克莱尔·帕尔内:又来!
Claire Parnet : Encore !
Well, I wanted to start, but I have to go consult in the main office about this room. So, you rest, and then I'll come back, I'll come back. Simply, how to reach … [ Interruption of the recording ] [1: 55:12] *
德勒兹:嗯,我本可以取相反的例子,但既然……一个梦中的造物进来,我有,[112:00]你们知道那个……我不往前推了,好。[笑声]
Deleuze : Ben, je pourrais prendre l'exemple inverse mais comme… Une créature de rêve entre, j'ai comme, [112 :00] vous savez le… Je ne m'avance pas, bon. [ Rires ]
Deleuze: Because… No, no, no, because you see, that’s kind of what I was trying to have you feel, but not fully enough. This is because the advantage of starting from the plane of immanence, defined solely as a mixing of all the images in relation to one another, is that, whatever the level or the scale considered, it does not change anything. I mean, if you tell me “brain”, I say okay, it's an image, it's an image among the images. I call “image” that which receives actions and that which has reactions by virtue of what precedes. So, the brain is not insofar as being a biological given, the brain, okay, it’s an image. Hence Bergson's strength when he says, well, how do you expect there to be images in the brain? The brain is an image, fine. It's stupidity to believe that he is idealistic. So, based on that, people have… If you consider the text, that’s not what interests him at all. It is this world of images in itself, of universal variation. And the brain is an image. If you tell me “atom”, okay, atom, that’s an image. If you tell me, “me”, I say, you, that's an image. So, they are not at the same level. Insofar as being images, they are all on the plane of immanence.
情动是什么?它不是感知,而是我在自身中感觉,我在自身中感觉什么?是某种扰乱我感知的东西。这是什么,这到底是什么?一种像是失调的感知是什么,嗯?然后,至于行动,我不知道做什么。什么……我前进,我后退。我假装没看见她。这是情动。它由什么构成?我从内部感觉自己。它不是感知,不是行动。于是它丝毫不损害缺口;它不来填满它。如果你们愿意[停顿][113:00]——怎么说?——它占据它而不填满它。对,就是这样。
Qu'est-ce que c'est l'affection ? Ce n'est pas de la perception, c'est je sens en moi, je sens en moi quoi ? Mais quelque chose qui trouble ma perception. Qu'est-ce que c'est, qu'est-ce que c'est que ça ? Qu'est-ce que c'est qu'une perception comme mal ajustée, hein ? Et puis, quant à l'action, je ne sais pas quoi faire. Qu'est-ce que… j'avance, je recule. Je fais semblant de ne pas l'avoir vue. C'est une affection. Ҫa consiste en quoi? Je me sens du dedans. Ce n'est pas une perception, ce n'est pas une action. Si bien que ça ne compromet pas du tout l'écart ; ça ne vient pas le remplir. Si vous voulez [ Pause ] [113 :00] — comment dire ça ? — ça l'occupe sans le remplir. Ouais, c'est ça.
So, it’s not at all that the brain is biological or that the atom is physical or sub-physical that interests me. What interests me is that, whatever the term considered, insofar as being an image, it belongs with all other images, on the plane of consistency …
于是,我们寻找一个确证。我这里有一个;我有一个完全来自别处的。有某样非凡的东西。于是这里,我取一段我想……今天我们来不及,但正因如此下次要读,我希望你们读它。这是贝克特一个很怪的东西,贝克特很怪的东西。贝克特拍了一部电影[《电影》,1965]。贝克特拍了一部去找老巴斯特·基顿来演的电影。
Alors, cherchons une confirmation. J'en ai une là ; j'en ai une qui vient de tout à fait ailleurs. Il y a quelque chose d'extraordinaire. Alors là, je prends un texte que je voudrais… aujourd'hui on n'aura pas le temps, mais raison de plus pour la prochaine fois, je voudrais que vous le lisiez. C'est un truc très bizarre de Beckett, truc très bizarre de Beckett. Beckett a fait un film [“Film”, 1965]. Beckett a fait un film où il est allé chercher le vieux Buster Keaton pour le jouer.
Deleuze: No, it’s a betrayal. You'd be tossing all his work up in the air. You have the right to do that. It would amount to saying, “I'm not interested in that problem”, if we take up what I just said. But you'd just be tossing him up in the air. There is, for the moment, he offers himself no subject, no object. He offers himself nothing. He offers himself a set of images in variation between one another. You will say, why does he offer himself this? So there, this would connect — here, in fact, if I manage one day before retiring, if I manage to present the course [that] I dream about, on “what is philosophy?” — for me, it's very nice to say that a philosopher creates concepts. But where does this creation come from? What makes him want to do so? What is that? So, there are the very beautiful pages by Nietzsche saying, finally, philosophy is a matter of profound taste. So, obviously, when it's stated like that quickly, we draw from it a platitude and an idiocy, so, philosophy is like art, with tastes and colors, etc.! No! There must be impulses at the base of the concepts. That is necessary.
帕尔内:标题是?
Parnet : Le titre, c'est ?
The student: You respond easily!
德勒兹:这部电影,你们会发现,可以说它天才。我,我觉得它天才、了不起。你们知道贝克特的梦想是拍很多电视;他没太多机会,不。但如果让他做,[114:00]他会做非常……但他没有玛格丽特·杜拉斯的精力,贝克特。[笑声]我不是针对玛格丽特·杜拉斯说这;我遗憾贝克特没有精力去做他想在电影中做的。总之,他去找了老巴斯特·基顿,后者很愤怒,因为他认为这电影糟透了,除了结尾。而且,基顿不高兴,因为他一直被从背后拍。基顿说:"我好歹有张有趣的脸,为什么这家伙从背后拍我,这白痴。"总之,巴斯特·基顿和贝克特之间处得相当糟,但这没关系,电影是惊人的,并蕴含某物。我预告给你们,好理解我为何把它放在这里——某物恰恰或许能让我们理解这内在性之平面。这正是我想做的。
Deleuze : Et ce film, c'est, vous le trouverez, on peut le trouver génial. Moi, je le trouve génial, formidable. Vous savez que le rêve de Beckett, c'est de faire beaucoup de télévision ; il n'a pas beaucoup l'occasion, non. Mais si on le laissait faire, [114 :00] il ferait des choses très… Mais il n'a pas l'énergie de Marguerite Duras, Beckett. [ Rires ] Je ne dis pas ça contre Marguerite Duras ; je regrette que Beckett n'ait pas l'énergie de faire ce qu'il veut faire au cinéma. Enfin, il a été chercher le vieux Buster Keaton qui était furieux parce qu'il a trouvé le film exécrable sauf à la fin. Et puis, Keaton, il n'était pas content parce qu'il était tout le temps pris de dos. Et Keaton, il disait : « j'ai quand même une tête intéressante, pourquoi il me prend de dos, cet idiot-là ». Enfin, ça allait assez mal entre Buster Keaton et Beckett, mais ça ne fait rien, le film est prodigieux et implique quelque chose. Je vous l'annonce pour comprendre pourquoi je le place là, quelque chose qui va précisément peut-être nous faire comprendre ce plan d'immanence. Voilà ce que je voudrais.
Deleuze: … on the plane of immanence. And you will say, at that point, I'm choosing any proposition whatever: an electron hits a brain. That means: an image which acts on another image.
好,呃,我想开始,但我得去秘书处[115:00]看教室的事。所以你们休息,然后我回来,我回来。只是,怎么衔接……[录音中断][115:12]
Bon ben, je voulais commencer mais il faut que j'aille voir au secrétariat [115 :00] cette histoire de salle. Donc vous vous reposez, et puis je reviens, je reviens. Simplement, comment rejoindre… [ Interruption de l'enregistrement ] [115 :12]